[GR]Απίστευτος διάλογος

[Sуѕтємƒяєαк]

Διάβασα το παρακάτω από ένα άλλο φόρουμ και τρελά8ηκα..

 

Eνας άθεος καθηγητής της φιλοσοφίας συζητά με έναν φοιτητή

του, για την σχέση μεταξύ επιστήμης και πίστης στον Θεό.

 

Καθηγητής: Λοιπόν, πιστεύεις στον Θεό;

 

Φοιτητής: Βεβαίως, κύριε.

 

Καθ.: Είναι καλός ο Θεός;

 

Φοιτ.: Φυσικά.

 

Καθ.: Είναι ο Θεός παντοδύναμος;

 

Φοιτ.: Ναι

 

 

Καθ.: Ο αδερφός μου πέθανε από καρκίνο παρότι παρακαλούσε τον Θεό να

τον γιατρέψει και προσευχόταν σε Αυτόν. Οι περισσότεροι από εμάς θα

προσπαθούσαν να βοηθήσουν αυτούς που έχουν την ανάγκη τους. Πού είναι η

καλοσύνη του Θεού λοιπόν;

 

Φοιτ.: ...

 

Καθ.: Δεν μπορείς να απαντήσεις, έτσι δεν είναι; Ας ξαναρχίσουμε μικρέ

μου. Είναι καλός ο Θεός;

 

Φοιτ.: Ναι.

 

Καθ.: Είναι καλός ο διάβολος;

 

Φοιτ.: Όχι.

 

Καθ.: Ποιος δημιούργησε τον διάβολο;

 

Φοιτ.: Ο...Θεός...

 

Καθ.: Σωστά. Πες μου παιδί μου, υπάρχει κακό σ' αυτόν τον κόσμο;

 

Φοιτ.: Ναι.

 

Καθ.: Το κακό βρίσκεται παντού, έτσι δεν είναι; Και ο Θεός έπλασε τα

πάντα, σωστά;

 

Φοιτ.: Ναι.

 

Καθ.: Αρα λοιπόν ποιος δημιούργησε το κακό;

 

Φοιτ.: ...

 

Καθ.: Υπάρχουν αρρώστιες; Ανηθικότητα; Μίσος; Ασχήμια; Όλα αυτά τα

τρομερά στοιχεία υπάρχουν σ' αυτόν τον κόσμο, έτσι δεν είναι;

 

Φοιτ.: Μάλιστα.

 

Καθ.: Λοιπόν, ποιός τα δημιούργησε;

 

Φοιτ.: ...

 

Καθ.: Η επιστήμη λέει ότι χρησιμοποιείς τις 5 αισθήσεις σου για να

αναγνωρίζεις το περιβάλλον γύρω σου και να προσαρμόζεσαι σε αυτό.

Πες μου παιδί μου, έχεις δει ποτέ τον Θεό;

 

Φοιτ.: Όχι, κύριε.

 

Καθ.: Έχεις ποτέ αγγίξει το Θεό; Έχεις ποτέ γευτεί το Θεό, μυρίσει το

Θεό σου; Και τέλος πάντων, έχεις ποτέ αντιληφθεί με κάποια από τις

αισθήσεις σου το Θεό;

 

Φοιτ.: ...Όχι, κύριε. Φοβάμαι πως όχι.

 

Καθ.: Και παρόλα αυτά πιστεύεις ακόμα σε Αυτόν;

 

Φοιτ.: Ναι.

 

Καθ.: Σύμφωνα με εμπειρικό, ελεγχόμενο και με δυνατότητα μελέτης των

αποτελεσμάτων ενός φαινομένου πρωτόκολλο, η επιστήμη υποστηρίζει ότι ο

Θεός σου δεν υπάρχει.

Τι έχεις να απαντήσεις σε αυτό, παιδί μου;

 

Φοιτ.: Τίποτα. Εγώ έχω μόνο την πίστη μου.

 

Καθ.: Ναι, η πίστη. Και αυτό είναι το πρόβλημα της επιστήμης.

 

Φοιτ: Καθηγητά, υπάρχει κάτι που το ονομάζουμε θερμότητα;

 

Καθ.: Ναι.

 

Φοιτ.: Και υπάρχει κάτι που το ονομάζουμε κρύο;

 

Καθ.: Ναι.

 

Φοιτ.: Όχι, κύριε. Δεν υπάρχει. Μπορεί να έχεις μεγάλη θερμότητα, ακόμα

περισσότερη θερμότητα, υπερθερμότητα, καύσωνα, λίγη θερμότητα ή καθόλου

θερμότητα. Αλλά δεν υπάρχει τίποτα που να ονομάζεται κρύο. Μπορεί να

χτυπήσουμε 458 βαθμούς υπό το μηδέν, που σημαίνει καθόλου θερμότητα,

αλλά δεν μπορούμε να πάμε πιο κάτω από αυτό. Δεν υπάρχει τίποτα που να

ονομάζεται «κρύο». «Κρύο» είναι μόνο μια λέξη, που χρησιμοποιούμε για

να περιγράψουμε την απουσία θερμότητας. Δεν μπορούμε να μετρήσουμε το κρύο.

Η θερμότητα είναι ενέργεια. Το κρύο δεν είναι το αντίθετο της θερμότητας, κύριε, είναι απλά η απουσία της.

 

Στην αίθουσα επικρατεί σιγή...

 

Φοιτ.: Σκεφτείτε το σκοτάδι, καθηγητά. Υπάρχει κάτι που να ονομάζουμε σκοτάδι;

 

Καθ.: Ναι, τι είναι η νύχτα αν δεν υπάρχει σκοτάδι;

 

Φοιτ.: Κάνετε και πάλι λάθος, κύριε καθηγητά. Το «σκοτάδι» είναι η απουσία κάποιου άλλου παράγοντα. Μπορεί να έχεις λιγοστό φως, κανονικό φως, λαμπερό φως, εκτυφλωτικό φως... Αλλά, όταν δεν έχεις φως, δεν έχεις τίποτα και αυτό το ονομάζουμε σκοτάδι, έτσι δεν είναι; Στην πραγματικότητα το σκοτάδι απλά δεν υπάρχει. Αν υπήρχε θα μπορούσες να κάνεις το σκοτάδι σκοτεινότερο.

 

Καθ.: Που θέλεις να καταλήξεις με όλα αυτά, νεαρέ;

 

Φοιτ.: Κύριε, ότι η φιλοσοφική σας σκέψη είναι ελαττωματική.

 

Καθ.: Ελαττωματική!; Μήπως μπορείς να μου εξηγήσεις γιατί;

 

Φοιτ.: Καθηγητά, σκέφτεστε μέσα στα όρια της δυαδικότητας. Υποστηρίζετε

ότι υπάρχει η ζωή και μετά υπάρχει και ο θάνατος, ένας καλός Θεός και

ένας κακός Θεός. Βλέπετε την έννοια του Θεού σαν κάτι τελικό, κάτι που

μπορεί να μετρηθεί. Κύριε, η επιστήμη δεν μπορεί να εξηγήσει ούτε κάτι

τόσο απλό όπως την σκέψη. Χρησιμοποιεί την ηλεκτρική και μαγνητική

ενέργεια, αλλά δεν έχει δει ποτέ, πόσο μάλλον να καταλάβει απόλυτα

αυτήν την ενέργεια. Το να βλέπεις το θάνατο σαν το αντίθετο της ζωής είναι

σαν να αγνοείς το γεγονός ότι ο θάνατος δεν μπορεί να υπάρξει αυτόνομος. Ο

θάνατος δεν είναι το αντίθετο της ζωής: είναι απλά η απουσία της. Τώρα

πείτε μου, καθηγητά διδάσκετε στους φοιτητές σας ότι εξελίχτηκαν από

μια μαϊμού;

 

Καθ.: Εάν αναφέρεσαι στην φυσική εξελικτική πορεία, τότε ναι, και βέβαια.

 

Φοιτ.: Έχετε ποτέ παρακολουθήσει με τα μάτια σας την εξέλιξη;

 

Καθ.: ...

 

Φοιτ.: Εφόσον κανένας δεν παρακολούθησε ποτέ την διαδικασία εξέλιξης επιτόπου και κανένας δεν μπορεί να αποδείξει ότι αυτή η διαδικασία δεν σταματά ποτέ, τότε διδάσκεται την προσωπική σας άποψη επί του θέματος.

Τότε μήπως δεν είστε επιστήμονας, αλλά απλά ένας κήρυκας;

 

Καθ.: ...

 

Φοιτ.: Υπάρχει κάποιος στην τάξη που να έχει δει τον εγκέφαλο του καθηγητή; Που να έχει ακούσει ή νιώσει ή ακουμπήσει ή μυρίσει τον εγκέφαλο του καθηγητή; Κανένας. άρα σύμφωνα με τους κανόνες του εμπειρικού, ελεγχόμενου και με δυνατότητα προβολής πρωτόκολλου, η επιστήμη ισχυρίζεται ότι δεν έχετε εγκέφαλο, κύριε. Και αφού είναι έτσι τα πράγματα, τότε, με όλο τον σεβασμό, πώς μπορούμε να εμπιστευτούμε αυτά που διδάσκετε, κύριε;

 

Καθ.: Μου φαίνεται ότι απλά θα πρέπει να στηριχτείς στην πίστη σου, παιδί μου.

 

Φοιτ.: Αυτό είναι, κύριε... Ο σύνδεσμος μεταξύ του ανθρώπου και του Θεού είναι η ΠΙΣΤΗ. Αυτή είναι που κινεί τα πράγματα και τα κρατάει ζωντανά.

 

Αυτός ο νεαρός φοιτητής ήταν ο Albert Einstein...

 

Τί λέτε εσείς?;)

[TheMentaL]

OMFG tromero etc !!! anatrixiasa me auta p eipe ... Einstein k pali Einstein heheheh nice one

[Phoenix4]

Ένα έχω να πω μόνο.Απλά έγραψε [ ο Pho έμεινε άφωνος ! ]

[Georgekiato15]

Fovero - Gamto - Apla TELEIO !

[Phoenix4]

Αυτά πρέπει να λέμε και στους καθηγητές του σχολείου μας  :P έτσι να τους στήναμε στον τοίχο!  :D

[K4rMa]

E re gmt... k lew apoKleietai na lene tetia pragmata ta paidakia... ftiaxto  keimeno dld..

 

Alla otan eida apo katw ainstaiN e tote ntaX to 8ema aLLazei ;P

 

KaLa tou ta xwSe ;P

 

[Black Jack]

Exw meinei afwnos...giafto aloste eftase ekei pou eftase o anthrwpos...

[tugo1]

OMFG

Zalistika

Einai endaferon

Skeftomai na paw to keimeno sto sxoleio

[Frank]

Sugklonistikos. Apla egw tha sumfwnisw me merika pragmata pou eipe o kathigitis. :P

[Sуѕтємƒяєαк]

Skeftomai na paw to keimeno sto sxoleio

kai gw ayto skeuthka stn arxh..

 

oso skeutomai ti eipe toso pio polu kolaw..enas k monadikos apla

[MASTROPOS]

Re manz ti na pw siga ok o einstein itan autos pou itan uparxoun kai tha upar3oun para polu pio exipni dld me megalo bathmo iq.Twra panw sto keimeno auto e wraia egw prwsopika den pisteuw

ston theo kai eimai panw katw stin idia apopsei me ton kathigiti pws egw na pistepsw kati tetoio otan den to blepw ktlp.Kai oxi o einstein manz den tou tin eipe giati otan toy elege tin thewria o kathigitis to boulwse o dikos sas o EInST3inz :P.Loipon einai apla ta pragmata magkes zoume oso zoume kai auto itan se 2m gh kataloigoume eimaste apla ena apotuximeno peirama...Skeftite posoi planites uparxoun sto sumpan pou den xeroume.Poios Planitis ,poia fuloi dimiourgise to anthrwpino peirama.....?

[K4rMa]

Ntax vre.. ginate oloi epistim0neS :P

 

Os0 gia 8eos p dn uparxei p lene merikoi... k pwS dimiourgi8ike auti h mlkia p zoume...?

 

Dn mporei na mn uparxei tpt eksipNotero k dinatotero apo tous antropouS ^^

 

Anyways mn vgenoume off TOPIC.. an uparxei 8eos h oxi auto dn mporoume na to krinoume emeis.. apla afinoume tn ka8ena se auto pou pisteuei.. K o ka8igitis ekane mlkia dn exei diKaioma na eironeuete an uparxei h oxi... Ntax eipame einai filosofoS dn exei uper DinameiS ^^ ;P Tou ta xwse kala pantws o "eInstein" auto vlepw egw ;D

[Sуѕтємƒяєαк]

oi parakatw einai 2 apo tis atakes tou einstein..brw na pw oti dn itan kai idiaitera 8riskos (oxi mono aptis atakes) anyway diavaste kai vgalte suberasmata monoi sas

 

1)The idea of a personal God is an anthropological concept which I am unable to take seriously. (Albert Einstein, Letter to Hoffman and Dukas, 1946)

2) I do not believe in a personal God and I have never denied this but have expressed it clearly. If something is in me which can be called religious then it is the unbounded admiration for the structure of the world so far as our science can reveal it. (Albert Einstein, 1954)

 

 

[ILov3ToFarm]

apla gamato!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[nightknight]

kai na fantastite aytos o anthrwpos egine apo tous megalyterous epistimones

dedomenou tou oti synithws aytoi aporiptoun ton Θeo epidi den xwrai stin logiki tous

to eixa xanakousei