[GR] Μερικές Ερωτήσεις

[VeGe]

@VeGe pistebis sto 8eo?

 

Δε μπορώ να αποδείξω ότι δεν υπάρχει

 

 

Kαι πιστεύω στον άνθρωπο

[Mask]

Δε μπορώ να αποδείξω ότι δεν υπάρχει

Ούτε κι αν υπάρχει...

[ProJecT]

Δεν μπορείς να γενικοποιείς τα πάντα έτσι εύκολα. Ο κάθε άνθρωπος έχει το δικαίωμα ακόμη και να δημιουργεί το δικό του θεό (και μάλιστα όχι απλώς δικαίωμα, αλλά έχει αποδειχθεί πως είναι ανάγκη).Δεν ειπα οτι δεν μπορει η δεν εχει το δικαιωμα να εχει εναν θεο.

 

Τότε δεν μπορεί να κάνει τα πάντα, άρα.. ^^

Καμία σχέση, αλλά τέλως πάντων..

Βασικα η απαντηση ειναι, οχι δεν μπορει να δημιουργησει κατι που δεν μπορει να σηκωσει εφοσων ειναι παντοδυναμος. Δηλαδη το ενα αναιρει το αλλο.

Η μητέρα μου μου έλεγε από 5 χρονων "Δεν υπάρχουν χαζές ερωτήσεις. Χαζές μπορεί να είναι οι απαντήσεις που απευθύνονται σε αυτές".

Και όπως προφανώς φαίνεται, ούτε εσύ έπιασες το νόημα =/

Προφανως οι ερωτησεις που κανει ειναι καπως..Ολες τις υπολοιπες τις βρησκω σοβαρες εκτος απο "Ο Θεος παιζει ζαρια?"

 

Ερώτηση: Ποιος δημιούργησε τον Θεό; Από πού προήλθε ο Θεός;

 

Απάντηση: Ο αθεϊστής Bertrand Russell έγραψε στο βιβλίο του «Γιατί δεν είμαι Χριστιανό» ότι, αν αληθεύει πως όλα τα πράγματα χρειάζονται μια αιτία για να υπάρξουν, τότε και ο Θεός χρειάζεται μια αιτία. Από αυτό συμπέρανε ότι εάν ο Θεός χρειάζεται μια αιτία για να υπάρξει, τότε αυτός δεν θα ήταν Θεός (και εάν ο Θεός δεν είναι Θεός, τότε φυσικά δεν υπάρχει Θεός). Αυτή είναι βασικά μια ποιο σκεπτόμενη έκδοση της παιδιάστικης ερώτησης, «Ποιος έφτιαξε τον Θεό;» Ακόμα και ένα παιδί ξέρει ότι τίποτα δεν προέρχεται εκ του μηδενός, οπότε αν ο Θεός είναι «κάποιος», τότε θα πρέπει και Αυτός να προέρχεται από κάπου. Σωστά;

 

Η ερώτηση είναι παραπλανητική, γιατί μας οδηγεί αυτόματα στο λανθασμένο συμπέρασμα ότι ο Θεός προέρχεται από κάπου και μετά, θέτει το ερώτημα ,από πού είναι αυτό το κάπου. Η απάντηση είναι ότι ακόμα και η ερώτηση δεν έχει λογική βάση. Είναι σαν να ρωτάς, «Πως μυρίζει το μπλε;» Το μπλε δεν είναι στην κατηγορία των πραγμάτων που μυρίζουν, οπότε η ερώτηση από μόνη της, καταρρίπτεται. Με τον ίδιο τρόπο ο Θεός δεν ανήκει στην κατηγορία των «πραγμάτων» που έχουν δημιουργηθεί, ή έχουν έρθει στην ύπαρξη ή έχουν αιτία. Ο Θεός είναι χωρίς αιτία και μη δημιουργήσιμος- Αυτός απλά υπάρχει.

 

Πως εμείς το γνωρίζουμε αυτό; Ξέρουμε πρώτα απ’ όλα ότι τίποτα δεν προέρχεται από το τίποτα. Οπότε αν υποθέσουμε ότι υπήρχε κάποια χρονική στιγμή, όπου δεν υπήρχε απολύτως τίποτα στην ύπαρξη, τότε τίποτα δεν θα ερχόταν ποτέ στην ύπαρξη. Αλλά τώρα, όντως υπάρχουν πράγματα. Άρα συμπεραίνουμε ότι κάτι θα πρέπει να υπήρχε από πάντα. Αυτό που πάντα υπήρχε από πάντα, είναι αυτό που ονομάζουμε Θεός.

 

Οπως ειπε και ο VeGe(αυτο καταλαβα)

Μπορεις να αποδειξεις οτι υπαρχει ο Θεος?

Μπορεις να αποδειξεις οτι υπαρχει ο ανθρωπος?

[ExTrEmEDwarf]

atheistfags - religiousfags

 

1-0

[HiddenBoy]

Ούτε κι αν υπάρχει...

gia mena eiparxi gt auton eida otan xirourgomouna gia kati pou pige na m stixisi ti zoi... to idio kai ena pedaki 6 xroNon pe8ane kai ide to 8eo kai otan ton sineferane to eipe stous goneis tou kai pa8ane plaka dn ginete ena 6xroNo pedaki na ta leei auta ...

 

kai ena alo p to eixa di me ta idia m ta matia ena pedaki 5 xroNon eixe karkinous para polous kai itan imera na mpi sto xirourgio gia na tou aferesoun enan sto kefali telos padon tou bgazoun aktinografia blepoun to karkino ...(i mitera eixe pari se ena monastiri na proseuxi8oun sto 8eo gia to pedaki) telos padon mpeni xirourgio kai meta apo misi ora bgenun i giatri kai lene sto pedi dn brikame kanenan karkino exafanistikan oloi!

[4chan]

δεν ειναι και το μερος να τα συζητησεις με ημημαθει παιδακια. ;D

lol.

Δεν είναι ειρωνικό?

[0 καρμα και παλι]

ητανε τυπογραφικο

[ProJecT]

Οταν διαβαζεις αυτα μετα εχεις τις αμφιβολιες σου.

 

Σύμφωνα με ομάδα επιστημόνων από διάφορους κλάδους, οι βιβλικές πληγές, που έπληξαν την Αρχαία Αίγυπτο, δεν ήταν αποτέλεσμα της "Θείας οργής" αλλα της παγκόσμιας υπερθέρμανσης και μίας ηφαιστειακής έκρηξης! Η ομάδα ερευνητών αρχαιολόγων, κλιματολόγων και θρησκειολόγων που είχαν πριν από καιρό κάνει τις σχετικές ανακοινώσεις, έρχονται τώρα με αναλυτικότερα στοιχεία από πραγματικές φυσικές καταστροφές, στις οποίες οφείλονται οι δέκα πληγές της Αιγύπτου!

Οι αρχαιολόγοι πιστεύουν πως οι πληγές εμφανίστηκαν στην πρωτεύουσα της Αιγύπτου κατά την περίοδο της βασιλείας του Φαραώ Ραμσή του Β’Α. Αυτός μάλλον ήταν και ο λόγος που η πόλη εγκαταλείφθηκε πριν από περίπου 3.000 χρόνια.

Οι διαφωνίες!

Από την πρώτη στιγμή που δόθηκαν στην δημοσιότητα οι επιστημονικές εξηγήσεις των 10 "πληγών", υπήρξαν και έντονες διαφωνίες. Ο Robert Miller, καθηγητής της Παλαιάς Διαθήκης, στο Καθολικό Πανεπιστήμιο της Αμερικής, ήταν απόλυτος: "Λυπάμαι αλλά δεν μπορώ να πιστέψω πως όλες οι πληγές προκλήθηκαν από φυσικά αίτια. Γιατί τελικά το βασικό ζητούμενο είναι πως το ανθρώπινο είδος δεν προήλθε από την Αίγυπτο και από τις φυσικές καταστροφές. Είμαστε δημιούργημα του Θεού, μην το ξεχνάμε αυτό."

 

Πληγή πρώτη: η μετατροπή των νερών του Νείλου σε αίμα.

Οι κλιματολόγοι, μελετώντας το αρχαίο κλίμα της εποχής, ανακάλυψαν μία δραματική μεταβολή στην περιοχή, η οποία συντελέστηκε ακριβώς την ίδια περίοδο. Συγκεκριμένα βρήκαν πως η βασιλεία του Ραμσή συνέπεσε με ένα ζεστό και υγρό κλίμα, αλλά μετά το κλίμα μεταβλήθηκε σε μία ξηρή περίοδο.

Οι επιστήμονες πιστεύουν πως αυτή η μεταβολή του κλίματος ήταν η αιτία για την πρώτη πληγή, η οποία περιγράφεται στη Βίβλο ως η μετατροπή των νερών του Νείλου σε αίμα. Οι αυξανόμενες θερμοκρασίες είχαν σαν αποτέλεσμα την ξηρασία του χειμαρρώδη ποταμού Νείλου, πηγή ζωής για την Αίγυπτο, και τη μετατροπή του σε ένα λασπώδες ρυάκι.

 

Ο Δρ. Stephan Pflugmacher, βιολόγος στο γερμανικό Ινστιτούτο Οικολογίας του Νερού και Αλιείας της Ενδοχώρας, πιθανολογεί ότι η βιβλική περιγραφή θα μπορούσε να είναι το αποτέλεσμα μίας τοξικής άλγης του γλυκού νερού. Όπως εξηγεί ο ίδιος: "Πολλαπλασιάζεται σε τεράστιο βαθμό στα αργοκινούμενα νερά, με υψηλά ποσοστά θρεπτικών ουσιών. Όταν πεθαίνει, βάφει το νερό κόκκινο."

 

Πληγή δεύτερη, τρίτη & τέταρτη: βατράχια, ψείρες και μύγες.

Οι επιστήμονες, λένε ότι η έλευση αυτής της άλγης προκάλεσε και τις επόμενες τρεις πληγές: την έλευση βατράχων, ψειρών και μυγών! Η εμφάνιση της τοξικής άλγης, εξηγούν, θα μπορούσε να αναγκάσει τα βατράχια να βγουν από τα νερά που ζούσαν. Ο θάνατος των βατράχων, ίσως να προκάλεσε την εμφάνιση κουνουπιών και άλλων εντόμων!

 

Πληγή πέμπτη & έκτη: νεκρά κοπάδια και εξανθήματα

Αυτό, με τη σειρά του, οδήγησε στην πέμπτη και την έκτη πληγή, δηλαδή τον θάνατο των κοπαδιών και τα εξανθήματα. "Υπάρχουν έντομα που μεταφέρουν ασθένειες όπως η ελονοσία, επομένως το επόμενο βήμα στην αλυσιδωτή αντίδραση ήταν το ξέσπασμα επιδημιών στον ανθρώπινο πληθυσμό.", εξηγεί ο καθηγητής Werner Kloas, βιολόγος στο Ινστιτούτο Leibniz.

Πληγή έβδομη & όγδοη: χαλάζι & ακρίδες στην Αίγυπτο.

 

Η έκρηξη του ηφαίστειου της Θήρας, στη Σαντορίνη, περίπου 650 χιλιόμετρα μακριά, θεωρείται υπεύθυνη από τους ερευνητές για την εμφάνιση της έβδομης, όγδοης και ένατης πληγής, δηλαδή τη χαλαζόπτωση, τις ακρίδες και σκοτάδι που σκέπασε την Αίγυπτο.

Ήταν μία από τις μεγαλύτερες εκρήξεις ηφαιστείων στην ανθρώπινη ιστορία, που είχε σαν αποτέλεσμα την εκτόξευση δισεκατομμύυρίων τόνων ηφαιστειακής στάχτης στην ατμόσφαιρα.

 

"Η ηφαιστειακή στάχτη συνάντησε καταιγίδες πάνω από την Αίγυπτο με αποτέλεσμα να σχηματιστούν τρομερές χαλαζοπτώσεις", λέει η Nadine von Blohm, από το Ινστιτούτο Ατμοσφαιρικής Φυσικής στη Γερμανία, που διεξήγαγε πειράματα πάνω στον σχηματισμό των χαλαζοπτώσεων.

 

"Ακριβώς αυτή η εκτόξευση της στάχτης, προκάλεσε καιρικές ανωμαλίες οι οποίες μεταφράζονται σε υψηλότερες βροχοπτώσεις και περισσότερη υγρασία. Συνέπεια αυτών ήταν η εμφάνιση ακριδών.", προσθέτει ο Siro Trevisanato, Καναδός βιολόγος.

Πληγή ένατη: σκοτάδι κάλυψε την περιοχή!

 

Το γεγονός ότι οι επιστήμονες ανακάλυψαν στην περιοχή της Αιγύπτου ελαφρόπετρα, από ηφαιστειακή λάβα, παρά το γεγονός ότι δεν υπήρχαν ηφαίστεια, οδηγεί στην επόμενη πληγή: το σκοτάδι που τύλιξε την Αίγυπτο.

Οι αναλύσεις που πραγματοποιήθηκαν στις ελαφρόπετρες έδειξαν πως προέρχονταν από το ηφαίστειο της Σαντορίνης, συνεπώς η εκτόξευση στάχτης από τη Σαντορίνη έφτασε μέχρι την περιοχή που χτύπησαν οι "Θείες πληγές"! Προφανώς η ηφαιστειακή στάχτη, σκέπασε τον ήλιο και δημιούργησε "το απόλυτο σκότος"!

 

Πληγή δέκατη: ο θάνατος των πρωτότοκων παιδιών

Τέλος, η δέκατη πληγή, δηλαδή ο θάνατος των πρωτότοκων παιδιών, αποδίδεται σε έναν μύκητα που μάλλον δηλητηρίασε τα σιτηρά. Τα πρωτότοκα αγόρια συνήθιζαν την εποχή εκείνη να εργάζονται στις καλιέργεις σιτηρών και να βγάζουν από αυτές το πρώτο τους χαρτζιλίκι, άρα πιθανότατα ήταν τα πρώτα θύματα.

[HiddenBoy]

o xristos eipe oti ton 21o aiwna i xristiani 8ane tifli 8a xasoun tin pisti tous 8a briskoun ka8e dikeologia (kali ora san ton project) gia na mi pistepsoun meta 8ar8i o antixristos ston opoio 8a pistepsoun i ""tifli"" kai auti 8a kaoun ... apoti fenete i agia grafi leei ali8ia... gt kai to byzantio p itan 19-20o aiwna peripou oloi pistebenan oloi ma oloi htan fanatiki kai amesos meta einai o fetinos aiwnas ANTIXRISTOS

 

Dn einai tixeo ANIKSE TA MATIA sas ellhnes eiste mi xanete ti pisti sas apo kati keimena p sigoura apo to diadiktio ta exete brei!

[Coyote™]

Βασικα η απαντηση ειναι, οχι δεν μπορει να δημιουργησει κατι που δεν μπορει να σηκωσει εφοσων ειναι παντοδυναμος. Δηλαδη το ενα αναιρει το αλλο.

 

Γνωρίζω πως το ένα αναιρεί το άλλο. Αν μπορεί να σηκώσει την πέτρα, τότε δεν είναι αρκετά δυνατός για να την κάνει αρκετά βαριά. Αν δεν μπορεί, τότε δεν είναι αρκετά δυνατός. Λύση;

 

(Η πέτρα ήταν παράδειγμα)

 

Προφανως οι ερωτησεις που κανει ειναι καπως..Ολες τις υπολοιπες τις βρησκω σοβαρες εκτος απο "Ο Θεος παιζει ζαρια?"

 

Δεν είναι δική μου η ευθύνη που δεν μπορείς να σκεφτείς "out of the box". Νομίζω πως στο δημοτικό διδάσκονται οι έννοιες 'κυριολεξία' και 'μεταφορά'.

 

atheistfags - religiousfags

 

1-0

 

im just a fag, not an atheist one =D

[ProJecT]

o xristos eipe oti ton 21o aiwna i xristiani 8ane tifli 8a xasoun tin pisti tous 8a briskoun ka8e dikeologia (kali ora san ton project) gia na mi pistepsoun meta 8ar8i o antixristos ston opoio 8a pistepsoun i ""tifli"" kai auti 8a kaoun ... apoti fenete i agia grafi leei ali8ia... gt kai to byzantio p itan 19-20o aiwna peripou oloi pistebenan oloi ma oloi htan fanatiki kai amesos meta einai o fetinos aiwnas ANTIXRISTOS

 

Dn einai tixeo ANIKSE TA MATIA sas ellhnes eiste mi xanete ti pisti sas apo kati keimena p sigoura apo to diadiktio ta exete brei!

Εχω προσευχηθει πολλες φορες και εχω ζητησει πραγματα τα οποια εχουν πραγματοποιθηει. Εδω και 3 χρονια παρακαλουσα να περασω την ταξη και καθε χρονο περνουσα. Την πρωτη φορα περασα με 14 την δευτερη με 9,8 και την τριτη με 12. Πιστευω στον Θεο, αλλα παντα θα υπαρχει μια αμφιβολια. Δηλαδη δεν αποκλειω κανενα απο τα 2.

[ExTrEmEDwarf]

o xristos eipe oti ton 21o aiwna i xristiani 8ane tifli 8a xasoun tin pisti tous 8a briskoun ka8e dikeologia (kali ora san ton project) gia na mi pistepsoun meta 8ar8i o antixristos ston opoio 8a pistepsoun i ""tifli"" kai auti 8a kaoun ... apoti fenete i agia grafi leei ali8ia... gt kai to byzantio p itan 19-20o aiwna peripou oloi pistebenan oloi ma oloi htan fanatiki kai amesos meta einai o fetinos aiwnas ANTIXRISTOS

 

Dn einai tixeo ANIKSE TA MATIA sas ellhnes eiste mi xanete ti pisti sas apo kati keimena p sigoura apo to diadiktio ta exete brei!

Ο χριστός το είπε? Τον άκουσες καθαρά?

[Coyote™]

gia mena eiparxi gt auton eida otan xirourgomouna gia kati pou pige na m stixisi ti zoi... to idio kai ena pedaki 6 xroNon pe8ane kai ide to 8eo kai otan ton sineferane to eipe stous goneis tou kai pa8ane plaka dn ginete ena 6xroNo pedaki na ta leei auta ...

 

kai ena alo p to eixa di me ta idia m ta matia ena pedaki 5 xroNon eixe karkinous para polous kai itan imera na mpi sto xirourgio gia na tou aferesoun enan sto kefali telos padon tou bgazoun aktinografia blepoun to karkino ...(i mitera eixe pari se ena monastiri na proseuxi8oun sto 8eo gia to pedaki) telos padon mpeni xirourgio kai meta apo misi ora bgenun i giatri kai lene sto pedi dn brikame kanenan karkino exafanistikan oloi!

 

To γαμήσαμε.

[ProJecT]

Δεν είναι δική μου η ευθύνη που δεν μπορείς να σκεφτείς "out of the box". Νομίζω πως στο δημοτικό διδάσκονται οι έννοιες 'κυριολεξία' και 'μεταφορά'.

Απο το γραπτο δεν μπορεις να καταλαβεις αν ο αλλος το λεει ειρωνικα η κυριολεκτικα, ψεματα η αληθεια, μεταφορικα η κυριολεκτικα. Ναι οντως, δεν σκεφτηκα πως μπορουσες να το ελεγες μεταφορικα. Οσο για το out of the box εφοσων δεν με ξερεις προσωπικα μην με κρινεις.

[HiddenBoy]

Εχω προσευχηθει πολλες φορες και εχω ζητησει πραγματα τα οποια εχουν πραγματοποιθηει. Εδω και 3 χρονια παρακαλουσα να περασω την ταξη και καθε χρονο περνουσα. Την πρωτη φορα περασα με 14 την δευτερη με 9,8 και την τριτη με 12. Πιστευω στον Θεο, αλλα παντα θα υπαρχει μια αμφιβολια. Δηλαδη δεν αποκλειω κανενα απο τα 2.

Re c akou dn s lew diki s epilogi na exis amfobolies alla parta ola me mia logiki oti exi pi i agia grafi exi gini...

Ο χριστός το είπε? Τον άκουσες καθαρά?

to diabasa sto euaggelio kai m to exi pi kai papas (filos) kai min ironebese... dld eleos p exoume katantisi OLOS O KOSMOS exi ksexasi tin 8riskia t i agia grafi exi apolito dikio !

 

ta 8aymata meriki ta 8eorite iperfusika alla einai ali8ina AFOU SAS LEW TA EXW DI ME TA IDIA M TA MATIA!!! dn eiparxi logos na pw psemata!